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	Comentarios en: Colectivismo e individualismo	</title>
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	<description>Un Geek en Japón</description>
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		<title>
		Por: I.		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-502559</link>

		<dc:creator><![CDATA[I.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2014 05:00:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Eso de individualismo y colectivismo creo que no se puede aplicar a todos los aspectos de la sociedad, no es un imperativo categórico. En muchos aspectos los japoneses son colectivistas pero en otros muy individualistas. Pero a groso modo se entiende en qué aspectos se aplica. Para Gabriel: todo lo que somos, de manera indirecta es impuesta por nuestros gobiernos, ¿a caso la idiosincrasia del individualismo estadounidense no es impuesta por las instituciones que moldean su modus vivendi? No existe la libertad, esta está atada a las condiciones socio-históricas, nadie elegiría el individualismo porque es &quot;mejor&quot; sino porque en un momento dado por unas situaciones dadas es la mejor opción a seguir por un grupo de gente, que se encarga que esta manera de pensar y actuar se extienda al resto de la población, le guste o no. 
El individualismo extremo hace que la capacidad de empatía sea más bien baja, me he encontrado en situaciones viajando especialmente con estadounidenses con una muy poca capacidad de ponerse en el lugar del prójimo. En Tokio, en un hostal, durante varios días en una habitación con un grupo de preadolescentes estadounidenses y su profesora (y sólo yo como ajeno al grupo), haciendo alboroto a las 8 de la mañana, aguanté 3 días y respetuosamente les dije que por favor, que era muy pronto y que no gritasen, que no les decía que no hablasen, pero que comprendiesen que no están solos y que están en una habitación compartida con otra gente. A esto la profesora puso mil excusas posibles para justificarse en vez de asumir culpa. Yo viendo que era caso perdido le dije: mira, no quiero discutir, haced lo que queráis. ¡La profesora, indignadísima fue a quejarse a recepción de mí! ¿No soportaba que coartase su libertad de hacer lo que le diese la gana?  En una sociedad también hay otras personas, uno no puede escudarse en la &quot;libertad de hacer lo que me dé la gana&quot; teniendo patente de corso por la vida. 
Por otro lado los japoneses serán muy colectivistas pero cuando hay un problema, no saben reaccionar y optan por no hacer nada. Yo he visto en Tokio a alguien ser golpeado en un bar y nadie hacer nada, el chico golpeado quedó casi inconsciente y con una contusión y la gente lo ignoró totalmente. En este tipo de ocasiones para mí no se mantiene el wa, porque es el no involucrarse el que rompe la armonía, en mi opinión. ¿Dónde está el colectivismo? ¿O es el colectivismo de ponerse todos de acuerdo en repudiar a alguien que rompe con el resto? Puede ser, pero ahí ya el colectivismo es para el bien de la mayoría y no para el bien de todos. En estas acciones de la no-acción se ve que el &quot;wa&quot; no es una inteligencia social sino una institución de conducta inamovible.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eso de individualismo y colectivismo creo que no se puede aplicar a todos los aspectos de la sociedad, no es un imperativo categórico. En muchos aspectos los japoneses son colectivistas pero en otros muy individualistas. Pero a groso modo se entiende en qué aspectos se aplica. Para Gabriel: todo lo que somos, de manera indirecta es impuesta por nuestros gobiernos, ¿a caso la idiosincrasia del individualismo estadounidense no es impuesta por las instituciones que moldean su modus vivendi? No existe la libertad, esta está atada a las condiciones socio-históricas, nadie elegiría el individualismo porque es «mejor» sino porque en un momento dado por unas situaciones dadas es la mejor opción a seguir por un grupo de gente, que se encarga que esta manera de pensar y actuar se extienda al resto de la población, le guste o no.<br />
El individualismo extremo hace que la capacidad de empatía sea más bien baja, me he encontrado en situaciones viajando especialmente con estadounidenses con una muy poca capacidad de ponerse en el lugar del prójimo. En Tokio, en un hostal, durante varios días en una habitación con un grupo de preadolescentes estadounidenses y su profesora (y sólo yo como ajeno al grupo), haciendo alboroto a las 8 de la mañana, aguanté 3 días y respetuosamente les dije que por favor, que era muy pronto y que no gritasen, que no les decía que no hablasen, pero que comprendiesen que no están solos y que están en una habitación compartida con otra gente. A esto la profesora puso mil excusas posibles para justificarse en vez de asumir culpa. Yo viendo que era caso perdido le dije: mira, no quiero discutir, haced lo que queráis. ¡La profesora, indignadísima fue a quejarse a recepción de mí! ¿No soportaba que coartase su libertad de hacer lo que le diese la gana?  En una sociedad también hay otras personas, uno no puede escudarse en la «libertad de hacer lo que me dé la gana» teniendo patente de corso por la vida.<br />
Por otro lado los japoneses serán muy colectivistas pero cuando hay un problema, no saben reaccionar y optan por no hacer nada. Yo he visto en Tokio a alguien ser golpeado en un bar y nadie hacer nada, el chico golpeado quedó casi inconsciente y con una contusión y la gente lo ignoró totalmente. En este tipo de ocasiones para mí no se mantiene el wa, porque es el no involucrarse el que rompe la armonía, en mi opinión. ¿Dónde está el colectivismo? ¿O es el colectivismo de ponerse todos de acuerdo en repudiar a alguien que rompe con el resto? Puede ser, pero ahí ya el colectivismo es para el bien de la mayoría y no para el bien de todos. En estas acciones de la no-acción se ve que el «wa» no es una inteligencia social sino una institución de conducta inamovible.</p>
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		<title>
		Por: Augusto Somers		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-489941</link>

		<dc:creator><![CDATA[Augusto Somers]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Aug 2014 18:42:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Yo me pregunto qué habrán hecho. Irse a dormir con Tanaka o al karaoke con Yamamoto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Yo me pregunto qué habrán hecho. Irse a dormir con Tanaka o al karaoke con Yamamoto.</p>
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		<title>
		Por: Toni		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-488764</link>

		<dc:creator><![CDATA[Toni]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Aug 2014 14:05:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Muy muy bueno este post, te felicito.

Te doy la razón, aquí en la empresa que trabajo cuando se toma una decisión aunque pienses que puede estar equivocada trabajas y ayudas a que salga bien, y con los amigos igual cuando sales con ellos las decisiones son por el bien del grupo para que todos pasarlo bien.

Un saludo, Héctor Felicidades por el post.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Muy muy bueno este post, te felicito.</p>
<p>Te doy la razón, aquí en la empresa que trabajo cuando se toma una decisión aunque pienses que puede estar equivocada trabajas y ayudas a que salga bien, y con los amigos igual cuando sales con ellos las decisiones son por el bien del grupo para que todos pasarlo bien.</p>
<p>Un saludo, Héctor Felicidades por el post.</p>
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		<title>
		Por: Christian Martinez		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-482354</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian Martinez]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2014 17:39:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Esto es incorrecto: “No voy a dejar a llevar adelante la vida de nadie&quot; suena como no voy a dejar a nadie vivir cuando no es ese el espíritu del individualista sino todo lo contrario.

 “I will not run anyone’s life—nor let anyone run mine&quot;. La traducción correcta es &quot;no dirigiré la vida de nadie y no dejare que nadie dirija mi vida&quot; o  &quot;no le dire a nadie como vivir y no dejaré que nadie me diga como vivir&quot; 

Conozco Japón y el problema de nuestros países no esta en INDIVIDUALISMO/COLECTIVISMO sino mas bien el problema es es que NO HAY HONESTIDAD individual. si te puedo robar, te robo y listo. algo impensado en Japón.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Esto es incorrecto: “No voy a dejar a llevar adelante la vida de nadie» suena como no voy a dejar a nadie vivir cuando no es ese el espíritu del individualista sino todo lo contrario.</p>
<p> “I will not run anyone’s life—nor let anyone run mine». La traducción correcta es «no dirigiré la vida de nadie y no dejare que nadie dirija mi vida» o  «no le dire a nadie como vivir y no dejaré que nadie me diga como vivir» </p>
<p>Conozco Japón y el problema de nuestros países no esta en INDIVIDUALISMO/COLECTIVISMO sino mas bien el problema es es que NO HAY HONESTIDAD individual. si te puedo robar, te robo y listo. algo impensado en Japón.</p>
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		<title>
		Por: Gabriel		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-479460</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gabriel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Aug 2014 05:22:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[El artículo me ha gustado pero debo opinar diferente con tu permiso:

Las sociedades colectivistas no son así por elección sino porque se lo imponen sus gobiernos, todos los ejemplos que has dado son sociedades que en el pasado han sido grandes imperios con súbditos. Opino que sin esos gobiernos en varias generaciónes elegirían el individualismo.

Estados Unidos eligió el peor individualismo, aquél individualismo de suma cero, donde unos pierden otros ganan. Si has visto la película sobre John Forbes Nash fué él quien descubrió que el individualismo de Adam Smith estaba equivocado, que solo la mano invisible tendía al equilibrio solo cuando al mismo tiempo cada individuo y todos se beneficiaban en una transacción económica. 

Ya desde la Escuela económica de Salamanca y la de Viena mucho despúes habian dado los primeros pasos en el tema.

El individualismo que funciona es el de &quot;ganar/ganar&quot;

Saludos desde Argentina]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>El artículo me ha gustado pero debo opinar diferente con tu permiso:</p>
<p>Las sociedades colectivistas no son así por elección sino porque se lo imponen sus gobiernos, todos los ejemplos que has dado son sociedades que en el pasado han sido grandes imperios con súbditos. Opino que sin esos gobiernos en varias generaciónes elegirían el individualismo.</p>
<p>Estados Unidos eligió el peor individualismo, aquél individualismo de suma cero, donde unos pierden otros ganan. Si has visto la película sobre John Forbes Nash fué él quien descubrió que el individualismo de Adam Smith estaba equivocado, que solo la mano invisible tendía al equilibrio solo cuando al mismo tiempo cada individuo y todos se beneficiaban en una transacción económica. </p>
<p>Ya desde la Escuela económica de Salamanca y la de Viena mucho despúes habian dado los primeros pasos en el tema.</p>
<p>El individualismo que funciona es el de «ganar/ganar»</p>
<p>Saludos desde Argentina</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Jota		</title>
		<link>https://www.kirainet.com/colectivismo-e-individualismo/#comment-479127</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jota]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jul 2014 13:59:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kirainet.com/?p=10352#comment-479127</guid>

					<description><![CDATA[Muy bueno el post la verdad, no entraba a tu blog hace tiempo y encontrarme con esto me gusto mucho, sigue así Hector.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Muy bueno el post la verdad, no entraba a tu blog hace tiempo y encontrarme con esto me gusto mucho, sigue así Hector.</p>
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